Forum

4K 30fps lwn. 1080p 60fps

JTfilmFX

Poster asal
21 Apr 2016
Para Malaikat
  • 2 Okt 2016
Hai kawan-kawan. Ada soalan tentang penggambaran pada iPhone 7Plus. Saya suka rupa video yang dirakam dalam 1080p pada 60fps.

Soalan saya begini....

Apabila merakam video pada waktu malam atau dalam persekitaran yang gelap, tetapan yang manakah pada iPhone 7 plus yang menangkap lebih terang dan lebih dalam, lebih kaya hitam? 1080p pada 60fps... atau... 4K pada 30fps.

Gwendolini

5 Feb 2015


rawak
  • 2 Okt 2016
Mungkin 1080p pada 30fps.

Floris

7 Sep 2007
Belanda
  • 2 Okt 2016
1080p@60fps akan memberikan anda hasil terbaik untuk persekitaran yang kurang cahaya.
Selain itu, anda akan mempunyai lebih banyak bingkai untuk digunakan, bagus untuk gerakan perlahan selepas fakta. KEPADA

KeithPratt

6 Mac 2007
  • 3 Okt 2016
Merakam pada 30fps bermakna pengatup boleh pergi serendah 1/30 saat, membenarkan cahaya dua kali lebih banyak daripada merakam pada 60fps dengan pengatup yang paling rendah mungkin selama 1/60 saat.

Merakam pada 30fps, saya ragu anda akan mendapat imej yang lebih baik dengan 1080p berbanding 4K. 4K mungkin akan menunjukkan lebih banyak hingar, tetapi dengan 1080p kemungkinan besar akan ada lembap di tempatnya.

Jika anda mempunyai kesabaran untuk menjalankan pengurangan hingar apabila anda datang untuk mengedit (dengan andaian anda datang untuk mengedit), merakam 4K pastinya akan lebih baik untuk kualiti imej, tetapi ia mungkin memerlukan sangat lama untuk diproses.

adalah Kristian

Digantung
5 Nov 2015
  • 3 Okt 2016
KeithPratt berkata: Merakam pada 30fps bermakna pengatup boleh pergi serendah 1/30 saat, membenarkan masuk dua kali lebih banyak cahaya berbanding merakam pada 60fps dengan pengatup kemungkinan terendah 1/60 saat. Klik untuk mengembangkan...

Secara umum, kelajuan pengatup hendaklah dua kali ganda daripada bingkai sesaat. Sudah tentu, anda boleh pergi lebih rendah daripada ini apabila cahaya kurang, tetapi turun ke 1:1 nampaknya terlalu rendah dan berkemungkinan akan mengakibatkan bingkai 'berlumur' apabila pergerakan berlaku.

4k @ 30fps membolehkan kelajuan pengatup yang lebih rendah bermakna lebih terang dan pendedahan yang lebih baik bagi setiap bingkai. 1080 @ 60fps akan memberikan hasil yang lebih tajam kepada setiap bingkai, tetapi memerlukan lebih banyak cahaya atau ISO yang lebih tinggi (lebih banyak hingar) untuk pendedahan yang sama.

https://vimeo.com/blog/post/frame-rate-vs-shutter-speed-setting-the-record-str Terakhir disunting: 3 Okt 2016 R

RoobyRoobyRoo

3 Okt 2016
  • 3 Okt 2016
Nasihat saya ialah merakam pada 4K dalam 30 fps. 30 fps membolehkan pengatup kekal terbuka lebih lama dan mengumpulkan lebih banyak cahaya daripada 60 fps. Selepas merakam, ambil video 4K dan turunkan sampelnya kepada 1080. Ini akan membantu mengurangkan hingar yang tidak dapat dielakkan dan menajamkan sedikit imej. Anda boleh merakam dalam 1080 dan mempercayai telefon untuk melakukan ini sendiri, dan anda mungkin akan mendapat hasil yang boleh diterima, tetapi secara peribadi saya suka melakukan langkah sedemikian sendiri apabila saya boleh mengekalkan lebih banyak kawalan.
tindak balas:DemonMF777 KEPADA

KeithPratt

6 Mac 2007
  • 3 Okt 2016
bengkok christian berkata: Secara umum, kelajuan pengatup hendaklah dua kali ganda bingkai sesaat. Sudah tentu, anda boleh pergi lebih rendah daripada ini apabila cahaya kurang, tetapi turun ke 1:1 nampaknya terlalu rendah dan berkemungkinan akan mengakibatkan bingkai 'berlumur' apabila pergerakan berlaku. Klik untuk mengembangkan...

Itu biasa untuk filem, tetapi tidak semestinya untuk kandungan lain. Untuk TV langsung, kadar temporal biasanya diambil sebanyak 60 kali sesaat dengan pengatup ditetapkan kepada 1/60 saat (atau 50 dan 1/50, bergantung pada tempat di dunia anda berada).

Pensampelan pada 1/30 saat akan memberikan rupa yang lancar, dalam banyak keadaan hingga ke tahap memburuk-burukkan, tetapi sama ada ia lebih baik daripada penalti hingar alternatif ialah panggilan penghakiman berdasarkan apa dan cara anda merakam, dan agak sukar untuk memberi panduan am yang berbaloi untuk.

adalah Kristian

Digantung
5 Nov 2015
  • 3 Okt 2016
KeithPratt berkata: Itu adalah tipikal untuk filem, tetapi tidak semestinya untuk kandungan lain. Untuk TV langsung, kadar temporal biasanya diambil sebanyak 60 kali sesaat dengan pengatup ditetapkan kepada 1/60 saat (atau 50 dan 1/50, bergantung pada tempat di dunia anda berada). Klik untuk mengembangkan...

Sudah tentu, tetapi kemungkinan besar kita tidak bercakap tentang televisyen langsung di sini. OP menggunakan an iPhone untuk merakam mungkin filem rumah . Di sekitar FPS * 2 = Kelajuan Pengatup adalah di mana dia sepatutnya berada. Ambil risiko dan turun jika anda suka. Pada 4k, dia boleh samp semula ke 1080 dan mengeluarkan bunyi bising yang banyak. KEPADA

KeithPratt

6 Mac 2007
  • 3 Okt 2016
bent christian berkata: Pasti, tetapi kemungkinan besar kita tidak bercakap tentang televisyen langsung di sini. OP menggunakan an iPhone untuk merakam mungkin filem rumah . Di sekitar FPS * 2 = Kelajuan Pengatup adalah di mana dia sepatutnya berada. Klik untuk mengembangkan...

Mengapakah filem rumah mesti mempunyai kelajuan pengatup tempoh separuh bingkai? OP mengatakan dia suka rupa 60fps. Itu mungkin pengatup 1/60.

adalah Kristian

Digantung
5 Nov 2015
  • 4 Okt 2016
KeithPratt berkata: Mengapakah filem rumah mesti mempunyai kelajuan pengatup tempoh separuh bingkai? OP mengatakan dia suka rupa 60fps. Itu mungkin pengatup 1/60. Klik untuk mengembangkan...

Itu adalah andaian berdasarkan apa-apa. KEPADA

KeithPratt

6 Mac 2007
  • 4 Okt 2016
bent christian berkata: Itu adalah andaian yang tidak berdasarkan apa-apa. Klik untuk mengembangkan...

Filem rumah sepatutnya mempunyai tempoh pengatup separuh daripada kadar bingkai atau 60fps yang diperkatakan oleh OP mungkin pengatup 1/60?

adalah Kristian

Digantung
5 Nov 2015
  • 4 Okt 2016
KeithPratt berkata: Filem rumah sepatutnya mempunyai tempoh pengatup separuh daripada kadar bingkai atau 60fps yang diperkatakan oleh OP mungkin pengatup 1/60? Klik untuk mengembangkan...

Untuk hasil terbaik, kelajuan pengatup sepatutnya dua kali bingkai sesaat semasa merakam video. Kelajuan pengatup yang lebih rendah ini (1/60 lwn 1/120) dan bilangan piksel yang lebih besar untuk sampel semula (mengurangkan hingar) itulah sebabnya 4k @ 30fps adalah jawapan yang betul. KEPADA

KeithPratt

6 Mac 2007
  • 5 Okt 2016
bent christian berkata: Untuk hasil terbaik, kelajuan pengatup sepatutnya dua kali bingkai sesaat semasa merakam video. Klik untuk mengembangkan...

Saya bersetuju jawapan kepada soalan asal ialah 4K 30fps, dan ini mungkin menambahkan kekeliruan, tetapi adakah anda layak mengapa anda menegaskan kelajuan pengatup hendaklah separuh daripada tempoh bingkai? Pengatup 1/60 pada 30fps menangkap kabur gerakan yang sama dalam setiap bingkai seperti pengatup 1/60 pada 60fps. S

scottrngr

1 Dis 2015
  • 7 Okt 2016
Saya akan merakam pada 60fps pada 1080. Kelajuan pengatup tidak perlu 2x kadar bingkai. Bingkai sesaat itulah yang akan memberikan rupa yang dia inginkan. Walau bagaimanapun, kelajuan pengatup perlu dalam gandaan. I.E. 60, 120, 180, 240 dsb. Kelajuan pengatup yang lebih perlahan akan membenarkan lebih banyak cahaya masuk, dan masih memberikannya rupa 'langsung' 60fps. 30fps, walaupun pada 4k masih akan mempunyai rupa 'filem' itu, walaupun tidak sebanyak 24fps. Selain itu, fail akan menjadi lebih besar dengan 4k. H

pete kacak

15 Ogos 2008
  • 7 Okt 2016
Adakah terdapat apl video pihak ketiga yang membenarkan menukar kelajuan pengatup secara manual? Saya tidak pasti mengapa perbualan itu berkembang menjadi hujah itu apabila soalan asal seolah-olah mencadangkan memilih antara pratetap biasa telefon.

FWIW, tidak salah menggunakan nisbah pengatup/fps yang sama. Ia biasanya dicadangkan untuk menggandakannya untuk mengelakkan kemungkinan kabur gerakan yang berlebihan, tetapi anda pastinya tidak terikat dengannya jika anda menyukai estetiknya.

Selepas itu, anda mungkin akan memberikan anda prestasi cahaya malap terbaik dengan 1080@30 berbanding 1080@60 dan 4K@30. Tetapi jika anda mempunyai peluang, mengapa anda tidak melakukan ujian mudah? Tangkap subjek pada semua tetapan yang berbeza dan bandingkan.

adalah Kristian

Digantung
5 Nov 2015
  • 7 Okt 2016
pete kacak berkata: FWIW, tidak salah menggunakan nisbah pengatup/fps yang sama. Ia biasanya dicadangkan untuk menggandakannya untuk mengelakkan kemungkinan kabur gerakan yang berlebihan, tetapi anda pastinya tidak terikat dengannya jika anda menyukai estetiknya. Klik untuk mengembangkan...

Ya, ini semua tentang mendapatkan rupa yang anda inginkan, dan itulah yang saya cadangkan. Maksud saya adalah dalam mengetahui peraturan s sebelum anda memecahkannya. 2 * FPS adalah apa yang dicadangkan dan harus menjadi titik permulaan. Saya rasa adalah tidak bertanggungjawab untuk mencadangkan pengguna yang mungkin tidak memahami pendedahan, menjejaskan kelajuan pengatup yang lebih lama dengan kekaburan gerakan, dsb., pergi dengan kelajuan yang lebih rendah sebagai tempat untuk bermula. KEPADA

KeithPratt

6 Mac 2007
  • 7 Okt 2016
bent christian berkata: Maksud saya masuk mengetahui peraturan s sebelum anda memecahkannya. 2 * FPS adalah apa yang dicadangkan dan harus menjadi titik permulaan. Klik untuk mengembangkan...

Dicadangkan oleh siapa? Untuk tujuan apa?

Tiada peraturan selimut yang menyatakan anda harus merakam dengan tempoh pengatup separuh daripada kadar bingkai. Filem untuk sebahagian besar melakukan perkara itu, tetapi TV (berita, sukan, rancangan permainan, dll.) kebanyakannya menggunakan 60 medan (bersamaan dengan bingkai) dengan pengatup 1/60. Dengan filem rumah paling kerap anda akan mendapati kelajuan pengatup digunakan untuk mengawal dedahan — yang membawa kita kembali ke OP...

bent christian berkata: Saya rasa adalah tidak bertanggungjawab untuk mencadangkan pengguna yang mungkin tidak memahami pendedahan, menjejaskan kelajuan pengatup yang lebih lama dengan kekaburan gerakan, dsb., pergi dengan kelajuan yang lebih rendah sebagai tempat untuk bermula. Klik untuk mengembangkan...

Adakah anda fikir 'tidak bertanggungjawab' agak berlebihan? D

berlian3

6 Okt 2005
  • 7 Okt 2016
KeithPratt berkata: Dicadangkan oleh siapa? Untuk tujuan apa?

Tiada peraturan selimut yang menyatakan anda harus merakam dengan tempoh pengatup separuh daripada kadar bingkai. Filem untuk sebahagian besar melakukan perkara itu, tetapi TV (berita, sukan, rancangan permainan, dll.) kebanyakannya menggunakan 60 medan (bersamaan dengan bingkai) dengan pengatup 1/60. Dengan filem rumah paling kerap anda akan mendapati kelajuan pengatup digunakan untuk mengawal dedahan — yang membawa kita kembali ke OP...



Adakah anda fikir 'tidak bertanggungjawab' agak berlebihan? Klik untuk mengembangkan...


Terdapat beberapa perkara yang diperkatakan yang perlu dijelaskan. Saya tidak tahu pengalaman orang lain mengenai topik itu, tetapi saya akan mengatakan bahawa ini adalah sesuatu yang saya lakukan setiap hari untuk kerjaya.

Apa yang saya tahu dan cadangan umum daripada hampir semua orang yang pernah saya bincangkan dalam bidang ini ialah yang berikut:

Dalam cahaya malap, fps yang lebih tinggi (60p lwn 30p/24p) adalah lebih teruk untuk hingar kerana lazimnya ISO adalah yang dinaikkan untuk mendapatkan tangkapan.
Adalah disyorkan untuk sentiasa merakam pada 2x fps anda. 60p = 1/120 atau 30p = 1/60. Ya, anda boleh turun ke bawah, tetapi itulah yang selalu dicadangkan untuk kabur gerakan pilihan.
Merakam dalam 4k dan menurunkan sampel kepada 1080p akan memberikan kualiti gambar terbaik anda. Bunyi menjadi lebih kecil apabila anda menurunkan sampel berbanding isyarat 1080p asal.

Saya pernah bekerja dalam siaran TV untuk permainan sukan, merakam iklan untuk televisyen nasional dan selalu syornya ialah mengikut peraturan kelajuan pengatup di atas, juga dikenali sebagai sudut pengatup 180º. iPhone anda mempunyai kanta apertur tetap, jadi pada siang hari yang cerah, ia mengimbanginya dengan meningkatkan kelajuan pengatup kepada 1/5000 atau lebih tinggi kadangkala. Untuk TV dan projek lain, itulah sebabnya penapis ND menjadi sangat berguna. Untuk memastikan kelajuan pengatup pada tahap yang betul dalam persekitaran yang lebih cerah.

Jadi pada pengalaman saya, bercanggah dengan beberapa maklumat di atas, itulah cadangannya. Melainkan terdapat kekeliruan dengan 60i pada masa lalu pada 1/60, anda perlu ingat bahawa rakaman berjalin yang tidak sama dengan 60p. KEPADA

KeithPratt

6 Mac 2007
  • 8 Okt 2016
diamond3 berkata: Jadi pada pengalaman saya, bercanggah dengan beberapa maklumat di atas, itulah cadangannya. Melainkan terdapat kekeliruan dengan 60i pada masa lalu pada 1/60, anda perlu ingat bahawa rakaman berjalin yang tidak sama dengan 60p. Klik untuk mengembangkan...

Untuk perbincangan tentang hubungan antara sudut pengatup dan kadar bingkai, ia adalah.

60 medan mempunyai irama gerakan yang sama seperti 60 bingkai.

Pengatup 1/60 berkesan sama untuk 60 medan seperti untuk 60 bingkai — dalam kedua-dua kes 360°. (Walaupun 60i secara nominal 30fps, anda tidak dapat menetapkan pengatup kepada 1/30hb.)

joema2

3 Sep 2013
  • 11 Okt 2016
KeithPratt berkata: Dicadangkan oleh siapa? Untuk tujuan apa?

Tiada peraturan selimut yang menyatakan anda harus merakam dengan tempoh pengatup separuh daripada kadar bingkai... Klik untuk mengembangkan...

Terdapat peraturan menyeluruh untuk ini, dan itulah sebabnya ia dipanggil secara universal sebagai 'PERATURAN pengatup 180 darjah': https://luispower2013.wordpress.com/2013/03/12/the-180-degree-rule/

Itu tidak bermakna peraturan tidak boleh dilanggar, dan ia biasanya menyimpang daripada untuk mencapai matlamat artistik tertentu: https://daredreamermag.com/2010/11/07/the-180s-of-filmmaking-part-2-the-most-commonly-broken-rule/ .

Walau bagaimanapun itu tidak bermakna tiada peraturan untuk ini -- ada dan ia diketahui secara meluas dalam sinematografi. KEPADA

KeithPratt

6 Mac 2007
  • 12 Okt 2016
joema2 berkata: Namun itu tidak bermakna tiada peraturan untuk ini -- ada dan ia diketahui secara meluas dalam sinematografi. Klik untuk mengembangkan...

Jika sinematografi menyempitkannya kepada filem dan TV berepisod yang sesuai dengan rupa filem.

Untuk menjadi peraturan menyeluruh, ia perlu digunakan untuk opera sabun, tenis, berita, rancangan permainan, dokumentari hidupan liar, VR, video simulasi, konsert muzik, CCTV, TV realiti, filem rumah, dsb.

joema2

3 Sep 2013
  • 13 Okt 2016
KeithPratt berkata: ...tetapi TV (berita, sukan, rancangan permainan, dsb.) kebanyakannya menggunakan 60 medan (bersamaan dengan bingkai) dengan pengatup 1/60....Jika sinematografi menyempitkannya kepada filem dan TV episod aping tengok wayang.... Klik untuk mengembangkan...

Sebenarnya ATSC TV disiarkan dalam dua format biasa: 1080i pada 29.97 bingkai/saat (59.94 medan sesaat, berjalin), menggunakan kelajuan pengatup 1/60 selaras dengan peraturan 180 darjah. NBC, CBS dan banyak lagi menggunakan format itu.

Format biasa lain yang digunakan oleh rangkaian ABC, Fox dan ESPN ialah 720p/60 (59.94 bingkai/saat, progresif). Saya percaya penyiar 720p juga menggunakan 1/60 saat, jadi anda betul dalam pengertian itu -- mereka tidak kekal dengan 2x kelajuan pengatup dalam kes 720p, namun mereka semua menggunakan 1/60th iaitu kira-kira 2x 29.97 kadar fps.

Untuk utas ini, ia mungkin satu perkara yang boleh dipertikaikan kerana soalan berkenaan iPhone, dan anda tidak boleh mengawal kelajuan pengatup video mengikut pengetahuan saya.

Persoalannya ialah yang menghasilkan keputusan cahaya malap yang lebih baik dalam iPhone 7 Plus, 4k/30 atau 1080p/60. Saya menguji ini pada iPhone 7 saya (bukan tambah) dalam pencahayaan 2 lux terukur yang sangat malap, juga termasuk 1080p/30 dan 720p/30. Saya memeriksa fail video yang dimuat turun dan meneliti bentuk gelombang luma serta histogram dan menyalin kod semua kepada 1080p untuk melihat sama ada ia menghasilkan apa-apa faedah daripada penskalaan bawah 4k.

Saya benar-benar tidak dapat melihat banyak perbezaan. Klip 4k/30 nampaknya mempunyai lebih sedikit bunyi daripada yang lain (walaupun selepas penskalaan bawah) tetapi ia terdedah sedikit lebih terang atas sebab yang tidak diketahui. Ini menunjukkan bagaimana ujian mudah pun cepat menjadi rumit.

Langkah seterusnya ialah merakam semula dan melihat sama ada kamera boleh ditipu kepada pendedahan yang lebih sama dan/atau menormalkannya ke tahap luma yang sama dalam siaran, yang saya tidak mempunyai masa untuk melakukannya.

Pendek kata iPhone 7 merakam video yang sangat bagus dalam pencahayaan persekitaran yang sangat rendah. Saya menganggarkan ia lebih kurang sama dengan kamkoder pengguna $1k generasi terbaru melainkan mereka menggunakan mod cahaya malap pengatup perlahan. Berdasarkan ujian mudah yang saya lakukan, saya tidak nampak perbezaan besar dalam keupayaan cahaya malap antara 4k/30 dan 1080/60, walaupun ia memerlukan lebih banyak ujian untuk memastikannya.

tengkorak besar

18 Okt 2010
Brooklyn, New York.
  • 13 Okt 2016
semakin rendah kelajuan pengatup, semakin tinggi anda boleh menetapkan hentian f anda.
Pada 60fps, kamera secara automatik akan membuka lebih banyak iris untuk menangkap lebih banyak cahaya. Ini juga bermakna kedalaman medan akan menjadi lebih pendek. Jadi lebih banyak imej akan menjadi tidak fokus.
Pada 30fps, semua perkara lain adalah sama, penderia mendapat dua kali lebih banyak cahaya bagi setiap bingkai, jadi iris tidak perlu selebar itu. Jadi lebih banyak subjek harus difokuskan. KEPADA

KeithPratt

6 Mac 2007
  • 14 Okt 2016
joema2 berkata: Sebenarnya ATSC TV disiarkan dalam dua format biasa: 1080i pada 29.97 bingkai/saat (59.94 medan sesaat, berjalin), menggunakan kelajuan pengatup 1/60 selaras dengan peraturan 180 darjah. NBC, CBS dan banyak lagi menggunakan format itu. Klik untuk mengembangkan...

29.97i diambil sampel (kira-kira) 60 kali sesaat, jadi 1/60 kelajuan pengatup = sudut pengatup 360°.

joema2 berkata: Berdasarkan ujian mudah yang saya lakukan, saya tidak nampak perbezaan besar dalam keupayaan cahaya malap antara 4k/30 dan 1080/60, walaupun ia memerlukan lebih banyak ujian untuk memastikannya. Klik untuk mengembangkan...

... Yang meletakkan semua teori pedantry ini pada tempatnya.

joema2 berkata: Untuk benang ini, ia mungkin satu perkara yang boleh dipertikaikan kerana soalan berkenaan iPhone, dan anda tidak boleh mengawal kelajuan pengatup video mengikut pengetahuan saya. Klik untuk mengembangkan...

Saya fikir ia mungkin boleh dilakukan dalam apl pihak ketiga.

calaverasgrande berkata: lebih rendah kelajuan pengatup, lebih tinggi anda boleh menetapkan f stop anda. Klik untuk mengembangkan...

Dalam kes iPhone 7, ia adalah apertur tetap, bukan?