Forum

USB pada M1 Mac sebenarnya bukan 10Gb/s? (Juga pastinya bukan USB4)

Orang Aneh Tanpa Nama

Poster asal
12 Dis 2002
Cascadia
  • 18 Nov 2020
Selepas sedikit ujian, saya telah membuat kesimpulan bahawa bas USB pada sekurang-kurangnya Mac mini M1 saya sebenarnya tidak menyokong 'USB 3.1 Gen 2 (sehingga 10Gb/s)' seperti yang disenaraikan pada halaman Spesifikasi Teknikal.

Saya mempunyai SSD USB-C Samsung T5. Ia menyokong 'USB 3.1 Gen 2 10Gb/s' (Gawd, saya benci konvensyen penamaan USB 3.1+...†)

Apabila saya memasangkannya terus ke salah satu port MacBook Pro 16' saya melalui kabel USB-C-ke-USB-C, ia bersambung pada 10 Gb/s
Lihat item media '>

Apabila saya menyambungkannya ke mini M1 baharu saya, sebaliknya.... Jika saya melalui Dok Thunderbolt 3 saya, ia bersambung pada 10 Gb/s penuh:

Lihat item media '>

Tetapi jika saya menyambung terus ke port Thunderbolt 3/USB-C yang lain, ia hanya bersambung pada 5 Gb/s, ya, menggunakan kabel USB-C-ke-USB-C yang sama seperti kedua-dua sambungan sebelumnya:
Lihat item media '>

Jika saya mencabut Dok TB3 (siapa tahu, mungkin ia 'menggunakan lebar jalur' dan memaksa pengawal USB untuk menurunkan kelajuan?) dan menjadikan SSD sebagai satu-satunya perkara yang dipalamkan ke port TB3, masih hanya 5 Gb/s:
Lihat item media '>

Thunderbolt 3 Dock bersambung pada kelajuan 40 Gb/s Thunderbolt yang betul, walaupun. Tetapi jika anda mengharapkan 10 Gb/s melalui USB 3.1 Gen 2... Lupakan sahaja.

† Untuk kekeliruan penuh, Forum Pelaksana USB telah mengacaukan sepenuhnya semua konvensyen penamaan kerana ia berkaitan dengan USB selepas USB 3.0 keluar. 5 Gb/s pelbagai dipanggil 'USB 3.0 SuperSpeed', 'USB 3.1 Gen 1' dan 'USB 3.2 Gen 1'. 10 Gb/s dipanggil 'USB 3.1 Gen 2' dan 'USB 3.2 Gen 2'. Standard terkini, 20 Gb/s, ialah 'USB 3.2 Gen 2x2'. Dan dengan USB4 (ya, hanya 'USB4', bukan 'USB 4.0'...) mereka menyimpan semua nama lama untuk kelajuan lama tersebut - TETAPI - USB4 juga menambah 'USB4 Gen 2x2' sebagai protokol 20 Gb/s yang lain (secara teknikal berbeza secara elektrik, walaupun kelajuannya sama!) dan 'USB4 Gen 3x2' untuk kelajuan 40 Gb/s baharu. Dan inilah sebab mengapa Apple tidak sepatutnya dibenarkan mengiklankan M1 Mac baharu sebagai 'USB 4' - kerana USB4 memerlukan sokongan untuk kedua-dua kelajuan 10 Gb/s dan kelajuan 20 Gb/s. Apple tidak menuntut kelajuan 20 Gb/s, hanya 10 Gb/s, yang tidak berfungsi untuk saya. USB4 juga mempunyai sokongan Thunderbolt 3 sebagai pilihan, yang sekurang-kurangnya ada Apple. Tetapi mereka sepatutnya memanggil port 'Thunderbolt 3 / USB 3 5 Gb/s', bukan 'USB4 / Thunderbolt 3'
tindak balas:iModFrenzy, RPi-AS, Queen6 dan 7 yang lain

kaki

13 Feb 2012


Perth, Australia Barat
  • 18 Nov 2020
Boleh dikaitkan dengan spesifikasi USB4 lwn. USB 3.x.

USB 3.1 Gen 10 GB ialah saya fikir berbilang lorong (2x 5GB lorong - ia juga dipanggil USB 3.1 Gen 2x2 untuk 10 GB saya rasa), mungkin USB4 tidak.

USB4 sangat serupa dengan petir, dan ia mungkin tidak berfungsi dalam cara yang serasi ke belakang dengan USB3.x dalam berbilang lorong.

Ini bermakna satu lorong pada USB 3.x hanya akan memberi anda 5 gigabit, walaupun antara muka USB4 lebih pantas (dalam satu lorong) - tetapi hanya apabila berjalan dalam mod 'USB 4' dengan peranti USB4.


Juga akan menerangkan sebab anda mendapat kelajuan penuh melalui dok - anda akan pergi halilintar ke USB lain 3.x pengawal pada dok yang TIDAK beroperasi dalam mod berbilang lorong.


edit:
Dan saya bersetuju. piawaian penamaan USB sengaja direka oleh jawatankuasa untuk menimbulkan kekeliruan - supaya OEM boleh menjual produk tahun lepas sebagai 'USB 3.2' atau apa sahaja dengan spesifikasi asal daripada USB 3.0.

Nama-nama itu bukan sahaja tidak masuk akal - mereka sebenarnya telah menamakan semula spesifikasi yang sama kepada versi yang lebih baru dengan 'gen1' padanya.

iaitu, jika saya ingat dengan betul, USB 3.2 gen1 sebenarnya adalah perkara yang sama seperti USB 3.0. Dan USB 3.1 gen1. Terakhir disunting: 18 Nov 2020
tindak balas:Wackery, dabotsonline, macsound1 dan 13 yang lain H

hobowankenobi

27 Ogos 2015
di talian darat mr. smith.
  • 18 Nov 2020
Satu-satunya perkara yang boleh saya tambahkan...Spesifikasi USB dan konvensyen penamaan adalah ********. Terakhir disunting oleh moderator: 2 Jan 2021
tindak balas:iModFrenzy, airbatross, AppleTO dan 21 yang lain

Orang Aneh Tanpa Nama

Poster asal
12 Dis 2002
Cascadia
  • 18 Nov 2020
Ya, penamaan USB adalah mimpi ngeri.

Masalahnya, untuk menggunakan nama 'USB4', ia *HARUS* menyokong 10 Gb/s yang sama pada port yang Apple labelkan 'USB 3.1 Gen 2 (sehingga 10Gb/s)' seperti melalui dok Thunderbolt 3 untuk mengarahkan kepada MacBook Pro 16' saya. ia tidak.
tindak balas:Wackery dan torncanvas

ular-

27 Jul 2011
  • 18 Nov 2020
@Anonymous Freak dok mana yang anda gunakan?

Orang Aneh Tanpa Nama

Poster asal
12 Dis 2002
Cascadia
  • 18 Nov 2020
Juga, *LOL* , Penyesuai Thunderbolt-to-FireWire berfungsi dengan baik, dan Big Sur pada M1 masih menyokong palam pada iPod generasi pertama yang asli!

Lihat item media '>
(Ya, saya terpaksa menggunakan dongle-hell. TB3-to-TB2, TB-to-FW800, FW800-to-FW-6-pin, FW-6-pin-to-FW-6-pin-cable.)
tindak balas:dabotsonline T

torncanvas

14 Feb 2006
  • 18 Nov 2020
Saya pasti akan menghubungi Apple tentang perkara ini, kerana itu sangat mengelirukan. Ini adalah hari-hari awal, walaupun, masih terdapat beberapa jenis isu peringkat OS yang berlaku.
tindak balas:OSX15

Marshall73

20 Apr 2015
  • 18 Nov 2020
Anonymous Freak berkata: Juga, *LOL* , Penyesuai Thunderbolt-to-FireWire berfungsi dengan baik, dan Big Sur pada M1 masih menyokong palam pada iPod generasi pertama yang asli!

Lihat lampiran 1673352
(Ya, saya terpaksa menggunakan dongle-hell. TB3-to-TB2, TB-to-FW800, FW800-to-FW-6-pin, FW-6-pin-to-FW-6-pin-cable.)
Itu hebat H

Heatboy

16 Nov 2018
Denmark
  • 18 Nov 2020
OK, ini menarik. Saya sedang mempertimbangkan untuk membeli MBA/16GB RAM/512 SSD/, sebagai mesin peralihan, untuk mengisih menggantikan MBP i9/32GB RAM/VEGA20 lewat 2018 saya – dan pemikiran saya adalah untuk menyimpan semua video berat saya dan menangkap satu perkara pada luaran OWC TB3 Express 2TB SSD. Dengan cara itu, saya boleh menggunakan SSD 512GB pada MBA. Walau bagaimanapun, jika port USB adalah lebih perlahan daripada pada MBP 2018 saya, itu tidak akan berfungsi, kerana ia akan menjadi terlalu perlahan.

Adakah sesiapa mempunyai SSD luaran yang mengekalkan kelajuan baca sekitar 1.000 Mb/s, yang boleh menguji ini? (Samsung T7, Sandisk Extreme Pro dll.)
tindak balas:Slowbutsteady T

torncanvas

14 Feb 2006
  • 18 Nov 2020
Heatboy berkata: OK, ini menarik. Saya sedang mempertimbangkan untuk membeli MBA/16GB RAM/512 SSD/, sebagai mesin peralihan, untuk mengisih menggantikan MBP i9/32GB RAM/VEGA20 lewat 2018 saya – dan pemikiran saya adalah untuk menyimpan semua video berat saya dan menangkap satu perkara pada luaran OWC TB3 Express 2TB SSD. Dengan cara itu, saya boleh menggunakan SSD 512GB pada MBA. Walau bagaimanapun, jika port USB adalah lebih perlahan daripada pada MBP 2018 saya, itu tidak akan berfungsi, kerana ia akan menjadi terlalu perlahan.

Adakah sesiapa mempunyai SSD luaran yang mengekalkan kelajuan baca sekitar 1.000 Mb/s, yang boleh menguji ini? (Samsung T7, Sandisk Extreme Pro dll.)
Thunderbolt masih berkelajuan penuh seperti yang dinyatakan. Ia bukan USBC Thunderbolt yang lebih perlahan, sekurang-kurangnya pada satu mesin itu, pada versi OS itu, dengan peranti itu. H

Heatboy

16 Nov 2018
Denmark
  • 18 Nov 2020
torncanvas berkata: Thunderbolt masih berkelajuan penuh seperti yang dinyatakan. Ia bukan USBC Thunderbolt yang lebih perlahan, sekurang-kurangnya pada satu mesin itu, pada versi OS itu, dengan peranti itu.
Oh ya, betul – tetapi apakah kelajuan SSD luaran bagi SSD Gen 2 yang tidak pernah luaran? T

torncanvas

14 Feb 2006
  • 18 Nov 2020
10Gbps, dengan syarat pengawal SSD cukup baik untuk menyokong tepu sambungan. J

joevt

Penyumbang
21 Jun 2012
  • 19 Nov 2020
Anonymous Freak berkata: Thunderbolt 3 Dock bersambung pada kelajuan Thunderbolt 40 Gb/s yang sepatutnya, walaupun. Tetapi jika anda mengharapkan 10 Gb/s melalui USB 3.1 Gen 2... Lupakan sahaja.
Adakah anda menggunakan penanda aras untuk memastikan 'Sehingga 5 Gb/s' adalah tepat?

Saya tahu pengawal ASMedia ASM1142 XHCI mempunyai pepijat di mana ia melaporkan 'Sehingga 5 Gb/s' walaupun cakera jelas disambungkan pada 10 Gbps (penanda aras menunjukkan ~750 MB/s).
Jika pemacu anda dihadkan kepada kurang daripada 500 MB/s daripada sambungan langsung, tetapi boleh mendapatkan lebih 700 MB/s daripada dok Thunderbolt, maka anda boleh pastikan ia melaporkan dengan tepat.


throAU berkata: Boleh dikaitkan dengan spesifikasi USB4 lwn. USB 3.x.

USB 3.1 Gen 10 GB ialah saya fikir berbilang lorong (2x 5GB lorong - ia juga dipanggil USB 3.1 Gen 2x2 untuk 10 GB saya rasa), mungkin USB4 tidak.
USB 3.1 gen 2 10 Gbps ialah satu lorong. (USB 3.2 gen 2x1)
USB 3.2 gen 1x2 ialah 5 Gbps dwi lorong = 10 Gbps.
USB 3.2 gen 2x2 ialah 10 Gbps dwi lorong = 20 Gbps.

Saya tidak fikir dua lorong digunakan. Dua lorong USB 3.2 adalah pilihan untuk USB4 jadi kami tidak tahu sama ada ia adalah pilihan pada Mac M1.

throAU berkata: Juga akan menjelaskan mengapa anda mendapat kelajuan penuh melalui dok - anda akan pergi halilintar ke USB lain 3.x pengawal pada dok yang TIDAK beroperasi dalam mod berbilang lorong.
Dok Thunderbolt adalah kelajuan penuh kerana ia mempunyai pengawal USB 3.1 gen 2 yang berasingan di dalam pengawal Titan Ridge Thunderbolt pada dok. Ia disambungkan kepada M1 Mac melalui PCIe terowong Thunderbolt 3. Dok ini mempunyai empat port USB 3.1 gen 2 hab USB yang disambungkan kepada Pengawal USB Titan Ridge.
tindak balas:burgman, anticipate, T'hain Esh Kelch dan 1 orang yang lain

Gnattu

18 Sep 2020
  • 19 Nov 2020
EDIT: Saya benar-benar salah tafsir masalah ini.

Itu menarik, tetapi saya fikir ia lebih berkemungkinan masalah firmware/pemandu.

Dan jika USB4 sukar untuk disahkan sekarang, kerana hanya USB4 20G diperlukan, DAN itu adalah mod yang berbeza berbanding USB 3.2 Gen2x2. Terakhir disunting: 19 Nov 2020

laptech

26 Apr 2013
Bumi
  • 19 Nov 2020
Daripada membaca balasan di sini, pada dasarnya kesimpulannya ialah Apple telah menyukarkan pelanggan untuk mencapai kelajuan yang ditentukan. Bukankah ia sepatutnya menjadi kes pelanggan boleh membeli satu item yang hanya dipasang pada macbook yang memberikan kelajuan 10GB yang diingini. Atau adakah sesetengah orang yang mengulas menjadikan isu mudah kelihatan lebih rumit daripada yang sebenarnya?
tindak balas:avichou

Kotak Berair

23 Sep 2014
  • 19 Nov 2020
hobowankenobi berkata: Satu-satunya perkara yang boleh saya tambahkan...Spesifikasi USB dan konvensyen penamaan adalah satu pertunjukan.
Yup, anda melihat kekeliruan di sini di forum sepanjang masa tentang USB3.

USB3.1 adalah sama seperti USB3.1 Gen2, dan sama seperti USB3.2 Gen 2, dan USB3.2 Gen 2x1, bagaimana pula kita membuang SuperSpeed ​​USB 10 semasa kita menggunakannya.

Saya faham, tetapi tidak hairanlah mengapa orang baru mudah keliru dengannya.
tindak balas:jent, T'hain Esh Kelch dan hobowankenobi T

bagasi

29 Jul 2011
  • 19 Nov 2020
Anonymous Freak berkata: Masalahnya, untuk menggunakan nama 'USB4', ia *HARUS* menyokong 10 Gb/s yang sama pada port yang Apple labelkan 'USB 3.1 Gen 2 (sehingga 10Gb/s)' seperti melalui Thunderbolt 3 dok untuk terus ke MacBook Pro 16' saya. ia tidak.

Saya baru sahaja melihat halaman wikipedia pada USB4 dan (selain dari sekarang mengalami sakit kepala) ia tidak kelihatan seolah-olah USB4 memerlukan sokongan untuk USB 3.1 gen 2. Jika anda pergi ke jadual 'sokongan mod pengangkutan data', apa yang diperlukan ialah ' terowong USB 3.2 (10Gbits/s) ' - iaitu data format USB 3.2 yang dikodkan sebagai sebahagian daripada strim USB4 20 atau 40 Gbps - yang kemudiannya perlu diekstrak oleh peranti USB4 yang menyokong ciri tersebut (yang diperlukan pada hos, tetapi pilihan pada peranti).

Oh tuhan dan ikan kecil! Saya menyerah! (itu untuk USB IF, tidak ditujukan kepada sesiapa pun di thread ini...)

Saya masih menjangkakan, daripada spesifikasi Apple, bahawa pelabuhan itu akan menyokong USB 3.1 gen2 kuno dan ia patut melaporkan isu anda sebagai pepijat - tetapi spesifikasi Apple (...bersama-sama dengan apa-apa sahaja yang cuba menerangkan USB4 dengan ringkas) adalah samar-samar.

Sebagai permulaan, apakah maksud 'Thunderbolt/USB4'? Adakah itu 'Thunderbolt 3/USB4' atau 'Thunderbolt 4/USB 4' (perbezaan halus tetapi penting...)


laptech berkata: Atau adakah sesetengah orang yang mengulas menjadikan isu mudah kelihatan lebih rumit daripada yang sebenarnya?

Tidak.
Ia adalah isu rumit yang disebabkan oleh usaha tidak produktif untuk membuat penyambung universal yang 'mudah', menjadi lebih rumit oleh skema penamaan yang bodoh dan tidak konsisten, yang dikelirukan lagi oleh Intel yang cuba membina lapisan 'Thunderbolt' proprietari mereka sendiri di atas standard, dan akhirnya dihancurkan sepenuhnya oleh pengeluar yang mencetak spesifikasi yang tidak jelas dan tidak jelas.
tindak balas:iModFrenzy, ader42, Crz10 dan 9 yang lain T

tdar

23 Jun 2003
Alpharetta GA.
  • 19 Nov 2020
Bagi mereka yang tertanya-tanya, Apple melaporkan bahawa port ini adalah Thunderbolt 3/USB4.
Memandangkan mereka berada pada die M1, mereka jelas merupakan pengawal Apple bukan intel seperti pada masa lalu.
tindak balas:OSX15, konsumeritis dan gank41 J

joevt

Penyumbang
21 Jun 2012
  • 19 Nov 2020
theluggage berkata: Saya baru sahaja melihat di halaman wikipedia pada USB4 dan (selain dari sekarang mengalami sakit kepala) ia tidak kelihatan seolah-olah USB4 memerlukan sokongan untuk USB 3.1 gen 2. Jika anda pergi ke jadual 'sokongan mod pengangkutan data', apa yang diperlukan ialah ' terowong USB 3.2 (10Gbits/s) ' - iaitu data format USB 3.2 yang dikodkan sebagai sebahagian daripada strim USB4 20 atau 40 Gbps - yang kemudiannya perlu diekstrak oleh peranti USB4 yang menyokong ciri tersebut (yang diperlukan pada hos, tetapi pilihan pada peranti).
Dalam USB4, USB disalurkan daripada hos ke 'Penyesuai Bawah USB' dalam peranti yang mengeluarkan USB daripada port USB4.
Dalam Thunderbolt, untuk USB, PCIe disalurkan ke pengawal USB dalam pengawal Thunderbolt yang kemudiannya boleh mengeluarkan USB daripada port Thunderbolt.

Sebab mengapa saya percaya pengawal Thunderbolt/USB4 Apple menyokong USB4 adalah kerana ia mempunyai jenis penyesuai baharu yang ditunjukkan dalam ioreg:
Kod: |_+_|
AppleThunderboltUSBDownAdapter digunakan untuk output USB ke port Thunderbolt/USB4.

Jenis penyesuai lama adalah yang wujud dengan Thunderbolt 1, 2, 3:
- AppleThunderboltDPInAdapter: Ini digunakan untuk memasukkan DisplayPort ke pengawal Thunderbolt supaya ia boleh disalurkan. Pengawal Thunderbolt/USB4 M1 mempunyai dua daripada ini tetapi saya rasa hanya satu yang disambungkan ke GPU.
- AppleThunderboltPCIDownAdapter: digunakan untuk terowong PCIe. M1 Mac mempunyai jenis baharu AppleThunderboltPCIDownAdapterType5 kerana pengawal dan port Thunderbolt ialah peranti ARM dan bukannya peranti PCIe.
- AppleThunderboltDPOutAdapter: digunakan oleh peranti persisian (bukan hos) untuk menukar DisplayPort terowong kepada DisplayPort. Satu daripada untuk setiap pelabuhan.
- AppleThunderboltPCIUpAdapter: digunakan oleh peranti persisian (bukan hos) untuk menghantar PCIe terowong ke hos.

Saya belum melihat AppleThunderboltUSBUpAdapter lagi. Ia akan wujud dalam peranti Thunderbolt 4/USB4 untuk menyalurkan USB ke hos.

pshifrin berkata: Saya baru saja memasangkan Samsung T7 ke M1 MBP saya dan ia melaporkan 10Gb/s

Laporan ujian kelajuan cakera sihir hitam ~103 tulis dan ~760 baca
760 MB/s bermakna port boleh melakukan 10 Gbps (atau sekurang-kurangnya lebih daripada 5 Gbps). Saya berharap 980 MB/s boleh dilakukan dengan kandang USB ke NVMe, jika tidak 760 MB/s adalah agak perlahan untuk kelajuan gen 2 (seperti ASMedia ASM1142 yang dihadkan oleh sambungan PCIe 2.0 x2 iaitu 8 Gbps dan boleh tidak menggunakan USB 10 Gbps).

tdar berkata: Bagi mereka yang tertanya-tanya, Apple melaporkan bahawa port ini adalah Thunderbolt 3/USB4.
Memandangkan mereka berada pada die M1, mereka jelas merupakan pengawal Apple bukan intel seperti pada masa lalu.
Betul. Di luar cetakan M1, Apple menggunakan pengulang Intel Thunderbolt 4 JHL8040R untuk setiap port Thunderbolt. Apple tidak boleh memanggil port Thunderbolt 4 kerana Thunderbolt 4 memerlukan port Thunderbolt boleh menyokong dua paparan 4K. Terakhir disunting: 19 Nov 2020
tindak balas:peanuts_of_pathos, T'hain Esh Kelch, torncanvas dan 1 orang lain J

joevt

Penyumbang
21 Jun 2012
  • 19 Nov 2020
joevt berkata: - AppleThunderboltDPInAdapter: Ini digunakan untuk memasukkan DisplayPort ke pengawal Thunderbolt supaya ia boleh disalurkan. Pengawal Thunderbolt/USB4 M1 mempunyai dua daripada ini tetapi saya rasa hanya satu yang disambungkan ke GPU.
Pembetulan: M1 Mac mempunyai dua pengawal USB4 Thunderbolt, setiap satu mempunyai dua AppleThunderboltDPInAdapter. Jadi seseorang boleh percaya bahawa pada masa hadapan Apple Silicon Mac boleh menyokong empat paparan daripada dua port Thunderbolt. Mac M1 semasa hanya boleh menyokong 1 paparan.
tindak balas:peanuts_of_pathos T

bagasi

29 Jul 2011
  • 19 Nov 2020
joevt berkata: Dalam USB4, USB disalurkan daripada hos ke 'Penyesuai Bawah USB' dalam peranti yang mengeluarkan USB daripada port USB4.
Eh? Saya akan menganggap bahawa 'Penyesuai Bawah USB' ada dalam hos, menukar (dalaman) USB3 ke USB3-terowong-atas-USB4, port hos kemudian menghantar USB4 ke peranti USB4, yang menggunakan 'Penyesuai Atas USB' untuk ekstrak isyarat USB3 (untuk kegunaan dalaman oleh peranti atau untuk memacu port USB 3). Itu selaras dengan penerangan anda sendiri tentang 'ThunderboltPCIDownAdapter' lwn. 'ThunderboltPCIUpAdapter'.

Semua nama peranti yang anda senaraikan adalah berkaitan terowong PCIe, USB3, DisplayPort dsb. sama ada melalui USB4* atau Thunderbolt - iaitu mengambil campuran strim data PCIe, DisplayPort dan USB3 dan menggabungkannya menjadi satu isyarat elektrik USB4/Thunderbolt yang boleh dihantar ke peranti USB4/Thunderbolt. Itu tidak boleh berfungsi pada peranti bukan USB4/Thunderbolt.

Perkara yang dibincangkan oleh OP ialah memasangkan peranti USB 3.1g2 'warisan' ke dalam port 'Thunderbolt/USB4'. Port harus kembali ke mod USB3.1 dan mula memancarkan isyarat USB3.1 - itu tiada kaitan dengan 'terowong' dan pilihan sebahagian daripada spesifikasi USB-C - bukan Thunderbolt atau USB4... dan ia jelas mempunyai Selesai itu, nampaknya ia telah masuk ke mod USB 3.1g1 5Gbps apabila peranti sepatutnya menyokong USB3.1g2 10Gbps.

joevt berkata: USB sepatutnya boleh dikeluarkan terus daripada hos juga.

Ya, tetapi bukan 'kerana USB4'. Melangkah ke meja di wikipedia, satu-satunya USB warisan (tidak terowong). keperluan untuk USB4 ialah USB 2.0 480 Mbps (yang mempunyai sepasang wayar khusus dalam kabel USB C). Itu juga merupakan keperluan minimum untuk port berjenama 'USB-C'. USB 3/3.1 tidak diperlukan sama sekali - apatah lagi 3.1g2 10Gbps.

Sebab untuk menjangkakan warisan 3.1g2 10Gbps adalah kerana Apple menyenaraikannya dalam spesifikasi dan adalah sangat tidak jujur ​​untuk itu hanya merujuk kepada terowong. (Saya tidak pasti sama ada ia diperlukan untuk sama ada penjenamaan Thunderbolt 3 atau Thunderbolt 4, tetapi kemudian Apple dengan sengaja samar-samar tentang yang mana satu yang berkenaan).

joevt berkata: Sebab mengapa saya percaya pengawal Thunderbolt/USB4 Apple menyokong USB4

Itu berlebihan - Apple mengiklankannya sebagai port USB4 dan mereka tidak mungkin bercakap bohong secara terang-terangan. Ia tidak boleh diuji buat masa ini kerana kekurangan peranti USB4 untuk mengujinya dengan...

* Maksud saya, ia masih kucar-kacir terima kasih kepada USB JIKA menggunakan nama bertindih untuk penyambung, protokol, susunan protokol dan keperluan minimum...
tindak balas:RPi-AS, T'hain Esh Kelch dan torncanvas

Kotak Berair

23 Sep 2014
  • 19 Nov 2020
theluggage berkata: Ia adalah isu rumit yang disebabkan oleh usaha yang tidak produktif untuk membuat penyambung universal 'mudah', dibuat lebih rumit oleh skema penamaan yang bodoh dan tidak konsisten, seterusnya dikelirukan oleh Intel yang cuba membina lapisan 'Thunderbolt' proprietari mereka sendiri pada atas standard, dan akhirnya benar-benar hancur oleh pengeluar yang mencetak spesifikasi yang tidak jelas dan tidak jelas.
Saya fikir ini merumuskannya dengan baik.
tindak balas:throAU dan Ratu6 J

joevt

Penyumbang
21 Jun 2012
  • 19 Nov 2020
theluggage berkata: Eh? Saya akan menganggap bahawa 'Penyesuai Bawah USB' ada dalam hos, menukar (dalaman) USB3 ke USB3-terowong-atas-USB4, port hos kemudian menghantar USB4 ke peranti USB4, yang menggunakan 'Penyesuai Atas USB' untuk ekstrak isyarat USB3 (untuk kegunaan dalaman oleh peranti atau untuk memacu port USB 3). Itu selaras dengan penerangan anda sendiri tentang 'ThunderboltPCIDownAdapter' lwn. 'ThunderboltPCIUpAdapter'.
Anda Betul. Saya bercampur aduk. Sentiasa rujuk spesifikasi USB4. Lihat gambar rajah dalam spesifikasi USB4. Dalam Rajah 2-9, ia menunjukkan Penyesuai Bawah USB dalam hos digunakan untuk menyalurkan USB antara port menghadap ke bawah Hos SuperSpeed ​​dan Penyesuai Atas USB dalam hab USB4 hiliran. Penyesuai Atas bersambung ke port menghadap ke atas bagi Hab SuperSpeed ​​yang mempunyai port menghadap ke bawah disambungkan kepada Penyesuai Bawah USB. Ini berterusan sehingga Peranti USB4 di mana Penyesuai Ke Atas USB bersambung ke fungsi SuperSpeed. Penyesuai Atas dan Bawah adalah dua arah (untuk menghantar dan menerima).

theluggage berkata: Semua nama peranti yang anda senaraikan adalah berkaitan terowong PCIe, USB3, DisplayPort dsb. sama ada melalui USB4* atau Thunderbolt - iaitu mengambil campuran strim data PCIe, DisplayPort dan USB3 dan menggabungkannya menjadi satu isyarat elektrik USB4/Thunderbolt yang boleh dihantar ke peranti USB4/Thunderbolt. Itu tidak boleh berfungsi pada peranti bukan USB4/Thunderbolt.
Betul. Jika anda menyambungkan peranti USB3, maka Penyesuai Bawah USB akan dipintas kerana tiada lagi terowong yang perlu dilakukan.
USB Tunneling adalah baharu kepada USB4 dan Thunderbolt 4. Saya tidak pasti bagaimana peranti Thunderbolt 3 dalam rantai mempengaruhi terowong USB. Paket terowong USB mungkin boleh lulus?

theluggage berkata: Perkara yang dibincangkan oleh OP ialah memasangkan peranti USB 3.1g2 'warisan' ke dalam port 'Thunderbolt/USB4'. Port harus kembali ke mod USB3.1 dan mula memancarkan isyarat USB3.1 - itu tiada kaitan dengan 'terowong' dan pilihan sebahagian daripada spesifikasi USB-C - bukan Thunderbolt atau USB4... dan ia jelas mempunyai Selesai itu, nampaknya ia telah masuk ke mod USB 3.1g1 5Gbps apabila peranti sepatutnya menyokong USB3.1g2 10Gbps.
Betul. Penyesuai Bawah USB dalam hos dipintas apabila anda menyambungkan peranti USB3.

theluggage berkata: Ya, tetapi bukan 'kerana USB4'. Melangkah ke meja di wikipedia, satu-satunya USB warisan (tidak terowong). keperluan untuk USB4 ialah USB 2.0 480 Mbps (yang mempunyai sepasang wayar khusus dalam kabel USB C). Itu juga merupakan keperluan minimum untuk port berjenama 'USB-C'. USB 3/3.1 tidak diperlukan sama sekali - apatah lagi 3.1g2 10Gbps.

Sebab untuk menjangkakan warisan 3.1g2 10Gbps adalah kerana Apple menyenaraikannya dalam spesifikasi dan adalah sangat tidak jujur ​​untuk itu hanya merujuk kepada terowong. (Saya tidak pasti sama ada ia diperlukan untuk sama ada penjenamaan Thunderbolt 3 atau Thunderbolt 4, tetapi kemudian Apple dengan sengaja samar-samar tentang yang mana satu yang berkenaan).
Jika anda bercakap tentang jadual di https://en.wikipedia.org/wiki/USB#USB4 , ia tiada maklumat untuk mod USB 3.2. Teks di atas jadual menyatakan bahawa USB4 adalah 'serasi ke belakang dengan USB 3.2'.
Meja di https://en.wikipedia.org/wiki/USB4#Support_of_data_transfer_modes menunjukkan bahawa USB Terowong 3.2 (10 Gbit/s) bukan pilihan (tetapi USB 3.2 (20 Gbit/s) adalah pilihan).
Bahagian 2.1.1.4 dan 2.1.1.5 spesifikasi USB4 menyatakan perkara berikut:
- hab USB4 mengandungi hab SuperSpeed ​​dan menyokong fungsi hab USB 3.2 dan USB 2.0.
- dok USB4 - sama seperti hab untuk fungsi USB.
- hos USB4 mengandungi hos SuperSpeed.

Saya rasa spesifikasi boleh menjadi lebih jelas jika ia menyatakan bahawa port USB4 mesti dapat mengeluarkan SuperSpeed ​​USB.
Spesifikasinya jelas tentang port USB4 yang perlu menyokong mod alt DisplayPort.

theluggage berkata: Itu berlebihan - Apple mengiklankannya sebagai port USB4 dan mereka tidak mungkin bercakap bohong secara terang-terangan. Ia tidak boleh diuji buat masa ini kerana kekurangan peranti USB4 untuk mengujinya dengan...
Saya menunjukkan bukti daripada longgokan ioreg Mac M1 (bukan pengiklanan Apple) kefungsian USB4 untuk menyanggah dakwaan tajuk benang bahawa ia bukan USB4.
  • 1
  • 2
  • 3
  • Pergi ke halaman

    Pergi
  • 17
Seterusnya

Pergi ke halaman

PergiSeterusnya Terakhir